Dan Yergin กล่าวถึงสงครามพลังงานของปูตินและพันธกรณีของอเมริกาในการเป็นผู้จัดหาที่เชื่อถือได้

“ให้ฉันพูดสองคำ: ความคิดที่แย่มาก”

Daniel Yergin รองประธาน S&P Global กำลังตอบคำถามที่ฉันถามในระหว่างการสัมภาษณ์ล่าสุดของเราเกี่ยวกับการอภิปรายที่กำลังดำเนินอยู่ภายในฝ่ายบริหารของ Biden เรื่องการจำกัดการส่งออกน้ำมันดิบ ผลิตภัณฑ์น้ำมัน หรือก๊าซธรรมชาติเหลว (LNG) ของสหรัฐฯ ประธานาธิบดีไบเดนได้เลือกที่จะไม่ไปที่นั่นจนถึงตอนนี้ แต่แนวคิดนี้ยังคงปรากฏอยู่ในสื่อ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเกี่ยวกับผลิตภัณฑ์น้ำมัน เช่น น้ำมันเบนซินและดีเซล

“มันจะเป็นการบิดเบือนในตลาด” เยอร์กินกล่าวต่อ “มันจะลดประสิทธิภาพของโรงกลั่นของสหรัฐ และมันจะเป็นข้อความที่เลวร้ายไปทั่วโลก มันจะประกาศว่าสหรัฐฯ ไม่ใช่ซัพพลายเออร์ที่เชื่อถือได้ ขออภัย ยุโรป คุณไม่สามารถนับสหรัฐอเมริกาได้ ขออภัย ละตินอเมริกา คุณไม่สามารถวางใจในสหรัฐอเมริกาได้ และนั่นจะขัดกับแนวคิดทั้งหมดของการเป็นซัพพลายเออร์ที่เชื่อถือได้และความสัมพันธ์เชิงกลยุทธ์โดยรวม”

ตามที่ Yergin ชี้ให้เห็น การเป็นซัพพลายเออร์น้ำมันที่เชื่อถือได้เป็นจุดเน้นหนักสำหรับฝ่ายบริหารของ Biden ในความสัมพันธ์กับซาอุดิอาระเบียและประเทศโอเปกอื่นๆ ทำเนียบขาวกล่าวเมื่อเร็วๆ นี้ว่าขณะนี้กำลังประเมินความสัมพันธ์สหรัฐฯ/ซาอุดีอาระเบียใหม่ทั้งหมดอีกครั้ง ภายหลังการตัดสินใจของ OPEC+ ที่จะลดการผลิตน้ำมันดิบโดยรวม

Yergin กล่าวต่อไปว่าไดนามิก "ซัพพลายเออร์ที่เชื่อถือได้" ที่คล้ายคลึงกันได้เกิดขึ้นระหว่างรัสเซียและยุโรปในช่วงหลายทศวรรษที่ผ่านมา เมื่อพลวัตนั้นถูกขัดจังหวะโดยสงครามของรัสเซียกับยูเครน ผลที่ตามมาก็รุนแรง

“รัสเซีย และก่อนหน้านั้น สหภาพโซเวียตกล่าวว่า 'เราเป็นซัพพลายเออร์ที่เชื่อถือได้ ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นในทางการเมือง เราจะคอยสนับสนุนคุณต่อไป'” เยอร์กินกล่าว “แต่นั่นไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้ และยุโรปกำลังพูดว่า 'เราแค่ไม่ต้องการพึ่งพาพลังงานของรัสเซียในอนาคต' และตอนนี้ดูเหมือนว่าพวกเขาจะลดการนำเข้าอื่นๆ บางส่วนจากรัสเซีย เช่น อะลูมิเนียม ดังนั้นรัสเซียจึงได้ทำลายตลาดที่ใหญ่ที่สุดและสำคัญที่สุด ซึ่งก็คือยุโรป”

ในบทสัมภาษณ์ของเราซึ่งสามารถรับชมได้อย่างครบถ้วน ที่ลิงค์นี้, Yergin ไม่ได้ทื่อเท่า JP Morgan Chase CEO Dimon เจมี่ คือเมื่อ Dimon เมื่อเร็ว ๆ นี้กล่าวว่า “เรากำลังเข้าใจผิดเกี่ยวกับพลังงาน” แต่เขาแสดงความกังวลอย่างมากเกี่ยวกับความไม่มั่นคงที่เพิ่มขึ้นและการหยุดชะงักในตลาดพลังงาน

“เห็นได้ชัดว่ามันเป็นบรรยากาศทางการเมืองในสหรัฐอเมริกาในช่วงก่อนสอบกลางภาค” เขากล่าว “แต่ฉันคิดว่าเราต้องคิดในระยะยาวหรือแค่ช่วงกลางเทอมแล้วพูดว่า คุณรู้อะไรไหม วัตถุประสงค์หลักของคุณคืออะไร? วัตถุประสงค์หลักของคุณคือการให้ตลาดพลังงานโลกทำงานได้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้”

วิสัยทัศน์อิมพีเรียลของปูติน

ความไม่มั่นคงในปัจจุบันส่วนใหญ่เกิดขึ้นจากสงครามระหว่างรัสเซียและยูเครน เหตุการณ์และผลลัพธ์ที่ Yergin คาดการณ์ล่วงหน้าในหนังสือของเขา "The New Map" ฉันถามเขาว่า บางเช้าเขาอ่านพาดหัวข่าวและคิดว่า 'เฮ้ ฉันเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ในหน้า 159'

“หรืออาจจะอยู่ในหน้า 78” เขาพูดพร้อมกับหัวเราะ “ฉันบอกไปแล้วว่ายูเครนคือปัญหาที่จะระเบิด และมันจะเชื่อมโยงกับพลังงานในยุโรปและอื่นๆ อีกมาก และฉันคิดว่าสิ่งที่หนังสือทำคือให้บริบทว่าเราไปถึงวันที่ 24 กุมภาพันธ์ได้อย่างไร และเรามาถึงจุดนี้ได้อย่างไร — มุมมองของปูตินเกี่ยวกับยูเครน การใช้พลังงาน การต่อสู้กับก๊าซธรรมชาติ เพราะนั่นเป็นบริบทที่จะอธิบายว่าทั้งหมดนี้มาจากไหนและข้อเท็จจริงพื้นฐานที่วลาดิมีร์ปูตินปฏิเสธที่จะยอมรับความเป็นจริงที่ว่ายูเครนเป็นประเทศที่แยกจากกัน

“เขามีวิสัยทัศน์ของจักรพรรดิ และนั่นคือสิ่งที่กำลังเกิดขึ้นในสนามรบและกำลังทำลายตลาดพลังงานทั่วโลก ปีที่แล้วเขาเขียนเรียงความว่ารัสเซียและยูเครนเป็นพี่น้องกัน ตอนนี้เขากำลังทำลายล้างประเทศและชีวิตของชาวยูเครนอย่างไร้ความปราณี”

เมื่อถูกถามว่าเขาเชื่อว่าวิสัยทัศน์ของจักรพรรดิปูตินจำกัดอยู่ที่ยูเครนหรือไม่ เยอร์จินไม่สนับสนุนให้ผู้ที่ต้องการเห็นสันติภาพมาสู่ยุโรปเร็วๆ นี้ “ฉันคิดว่ามันเริ่มต้นจากยูเครนทั้งหมด เขาต้องการพาเคียฟไปและเขาคิดว่าเขาจะรับมันในอีกสองสามวัน เขาคาดว่าจะโค่นล้มรัฐบาล Zelensky แทนที่ด้วยรัฐบาลหุ่นเชิด และจัดขบวนพาเหรดแห่งชัยชนะในเคียฟ นั่นไม่เคยเกิดขึ้น” เยอร์กินกล่าว “ฉันอ้างอิงเขาในหนังสือ (”The New Map”) โดยกล่าวว่า 'การล่มสลายของสหภาพโซเวียตเป็นภัยพิบัติทางภูมิรัฐศาสตร์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในศตวรรษที่ 20' และเขาต้องการที่จะย้อนกลับสิ่งนั้น ปูตินไม่ได้ถือแค่มุมมองของโซเวียต แต่รวมถึงมุมมองของจักรวรรดิรัสเซียด้วย แต่แล้ว สิ่งต่าง ๆ ก็ไม่ได้เป็นไปตามที่ปูตินคิดว่ามันจะไปใช่ไหม”

อันที่จริงพวกเขาไม่ได้ไปตามแผนของปูตินเลย แม้ว่าราคาน้ำมันและก๊าซธรรมชาติจะสูงขึ้นช่วยรักษากระแสรายได้ที่เกี่ยวข้องกับพลังงานในรัสเซีย แต่ Yergin ตั้งข้อสังเกตว่าการดำเนินการในสงครามของปูตินได้สร้างความเสียหายอย่างใหญ่หลวงต่อเศรษฐกิจและโครงสร้างทางสังคมของประเทศ และกำลังผลักดันให้รัสเซียเข้าสู่ภาวะเศรษฐกิจตกต่ำอย่างไม่ลดละ

“เดวิด ฉันประทับใจมากที่ในช่วงสองสามสัปดาห์ที่ผ่านมา [ตั้งแต่ปูตินประกาศเรียกเกณฑ์ทหารเพิ่มเติม] คือจำนวนชายหนุ่มที่ออกจากรัสเซีย บางคนประมาณ 700,000 คนบางคนประมาณหนึ่งล้าน” เขากล่าว “นั่นช่างเหลือเชื่อ ในเวลาเพียงสองหรือสามสัปดาห์! และนี่คือผู้ชายที่มีพลังและสำคัญที่สุด พวกเขาเป็นวิศวกรคอมพิวเตอร์หรือนักเทคโนโลยี พวกเขาเป็นคนในธุรกิจ พวกเขาทั้งหมดออกจากประเทศ นั่นเป็นอีกทางหนึ่งที่เศรษฐกิจของเขาได้รับความเสียหายจากสิ่งนี้ [ใน “แผนที่ใหม่”] ฉันใช้เวลามากในการสำรวจพื้นฐานของความสัมพันธ์ระหว่างประธานาธิบดีสีแห่งประเทศจีนและปูติน และระหว่างรัสเซียและจีน และฉันคิดว่ารัสเซียกลายเป็นที่พึ่งทางเศรษฐกิจของจีนมากขึ้น มันเกิดขึ้นแล้ว แต่ต้องใช้เวลาหลายปีในการสร้างท่อส่งก๊าซใหม่ไปยังจีนสำหรับก๊าซทั้งหมดที่รัสเซียไม่ได้ขายให้กับยุโรปอีกต่อไป”

OPEC+ ตัดและปฏิกิริยาของสหรัฐฯ

เราได้พูดคุยเกี่ยวกับการลดการผลิตที่ประกาศโดย OPEC+ และผลตอบรับที่รุนแรงจากฝ่ายบริหารของ Biden Yergin ชี้ให้เห็นถึงความเป็นไปได้ที่จังหวะเวลาและโอกาสของเหตุการณ์สำคัญในอนาคตที่จะเกิดขึ้นนั้นเกี่ยวข้องกับการกระทำของทั้งสองฝ่ายเป็นอย่างมาก

“อีกปัจจัยหนึ่งคือสิ่งนี้จะนำไปสู่วันที่ 5 ธันวาคม” เยอร์กินกล่าว “วันที่ 5 ธันวาคมเป็นวันที่สำคัญมาก เพราะนั่นเป็นเวลาที่การห้ามนำเข้าน้ำมันดิบของรัสเซียที่ส่งมาจากทะเลของยุโรปมีผลบังคับใช้ แต่ก็มีอย่างอื่นที่นั่นเช่นกัน นั่นคือ [จำกัด] การประกันภัยและการบริการจัดส่ง ดังนั้น เพื่อเป็นการตอบโต้ วอชิงตันตื่นขึ้นและพูดว่า โอ้ ถ้าสิ่งนั้นมีผล คุณอาจจะมีหลุม 6 หรือ 7 ล้านบาร์เรลต่อวันในตลาดน้ำมันโลก”

เขาอ้างถึงอีกปัจจัยหนึ่งที่อาจส่งผลกระทบต่อความคิดของ OPEC+ เกี่ยวกับการลดการผลิต ซึ่งเป็นแผนของสหรัฐฯ สหภาพยุโรป และกลุ่มประเทศ G-7 ที่พยายามเรียกร้องและบังคับใช้การกำหนดราคาน้ำมันของรัสเซีย “การจำกัดราคาน้ำมันรัสเซียแบบนี้ไม่เคยมีมาก่อน ฉันคิดว่านั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่งที่ประเทศในกลุ่ม OPEC+ กังวล และแน่นอนว่าหนึ่งในสองประเทศสำคัญของกลุ่ม OPEC+ คือรัสเซีย”

ทำไมเรื่องความมั่นคงด้านพลังงาน

การพิจารณาทางภูมิรัฐศาสตร์ประเภทนี้มักเป็นกุญแจสำคัญในการหารือกับเยอร์กิน เช่นเดียวกับระดับความมั่นคงด้านพลังงาน หรือการขาดประเด็นดังกล่าว ระหว่างและระหว่างประเทศต่างๆ ที่เกี่ยวข้อง เหล่านี้เป็นหัวข้อที่เขากลับมาครั้งแล้วครั้งเล่าใน พื้นที่ Prize และหนังสือเล่มอื่น ๆ ของเขาและเป็นหัวข้อหลักใน แผนที่ใหม่ ด้วยเหตุนี้ เราจึงย้ายไปติดกับคำถามที่ว่ายุโรปจะสามารถรักษาแหล่งก๊าซธรรมชาติที่เพียงพอซึ่งจำเป็นต่อการป้องกันภัยพิบัติของมนุษย์ไม่ให้เกิดขึ้นในช่วงฤดูหนาวที่จะถึงนี้ได้หรือไม่ การอภิปรายมุ่งเน้นไปที่วิธีที่ปูตินใช้ประโยชน์จากการพึ่งพาประเทศของเขาในการพึ่งพาประเทศของเขาสำหรับแหล่งพลังงานที่สำคัญนี้อย่างรวดเร็ว

“หลายอย่างขึ้นอยู่กับสภาพอากาศ ถ้ามันเป็นฤดูหนาวที่อบอุ่น [ยุโรป] จะจัดการได้” เขากล่าว “แต่ถ้าเป็นฤดูหนาวที่หนาวเย็น มันจะค่อนข้างท้าทาย พวกเขาทำสิ่งหนึ่ง: พวกเขาได้รับการจัดเก็บเต็ม และในฤดูหนาว การจัดเก็บปกติจะมีประมาณ 25% ของเสบียง ดีมานด์ลดลงบ้าง แต่เจ็บปวดมากเพราะก๊าซบางส่วนที่เข้าสู่ยุโรปมีราคาสูงถึงสิบเท่าของราคาปกติ ราคาลดลงในช่วงไม่กี่วันที่ผ่านมา ส่วนหนึ่งเป็นเพราะสภาพอากาศ ส่วนหนึ่งเป็นเพราะพื้นที่จัดเก็บเต็ม แต่ฤดูหนาวยังไม่เริ่ม ยอดแหลมโดยรวมมีผลกระทบอย่างมาก และไม่ว่าพวกเขาจะขาดแคลนหรือไม่ก็ตาม สิ่งนี้ส่งผลกระทบร้ายแรงต่อเศรษฐกิจยุโรป รัฐบาลยุโรปรู้ว่าพวกเขาต้องทำอะไรบางอย่างเมื่อเผชิญกับความยากลำบากทางเศรษฐกิจและการประท้วงที่เพิ่มขึ้น และดูเหมือนว่าสหภาพยุโรปจะพยายามจำกัดราคาก๊าซธรรมชาติ ไม่ง่ายที่จะทำ!”

เขาชี้ให้เห็นว่าสิ่งนี้ไม่ได้เกิดขึ้นโดยบังเอิญ “มันเป็นความตั้งใจโดยวิธีการ มันเป็นแนวรบที่สองในสงครามยูเครน ซึ่งเป็นสงครามพลังงานในยุโรป ที่ซึ่งเป้าหมายของเขาคือการสร้างความเจ็บปวดอย่างมากจนกลุ่มพันธมิตรแตกสลายและรัฐบาลใหม่เข้ามามีอำนาจ”

เยอร์กินกล่าวว่าผลกระทบจากการใช้พลังงานของปูตินทำให้เกิดความซาบซึ้งในก๊าซธรรมชาติอย่างฉับพลัน ซึ่งกลายเป็นเรื่องแปลกในหมู่ผู้นำระดับชาติที่เน้นเรื่องสภาพภูมิอากาศของยุโรป “เป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะเห็นว่าจู่ๆ สิ่งที่อยู่นอกเหนือวาระและถูกลืมไป – ความมั่นคงด้านพลังงาน – กลับเข้ามาในวาระการประชุมอีกครั้ง ฉันคิดว่าปีที่แล้วฝรั่งเศสปฏิเสธที่จะรับสินค้าของ US LNG เพราะผลิตด้วยก๊าซจากชั้นหิน

“แต่ตอนนี้ชาวฝรั่งเศสตื่นเต้นมากที่ได้เห็นว่าพวกเขาสามารถรับก๊าซจากผู้ส่งออก LNG ของสหรัฐฯ ได้มากเพียงใด ปีที่แล้ว ประมาณ 30% ของ US LNG ไปยุโรป ตอนนี้ใกล้ถึง 70% แล้ว และตอนนี้ US LNG ได้กลายเป็นส่วนหนึ่งของรากฐานด้านความปลอดภัยสำหรับยุโรปแล้ว”

มาเต็มวง

ทั้งหมดนี้เป็นเหตุผลหลักว่าทำไมจึงเป็นสิ่งสำคัญสำหรับสหรัฐอเมริกาที่จะรักษาสถานะของตนในฐานะซัพพลายเออร์ที่เชื่อถือได้สำหรับน้ำมันและก๊าซธรรมชาติไปยังยุโรปและประเทศผู้นำเข้าอื่นๆ การสนทนากับ Dan Yergin มักจะทำให้เกิดวงกลมในลักษณะนี้เสมอ

ในตอนท้ายของการสัมภาษณ์ เราตกลงที่จะดำเนินการสนทนานี้ต่อหลังจากหนึ่งปีแรกของปี เป็นโอกาสที่ฉันรอคอยอยู่แล้ว