Crypto VC David Pakman บน FTX: “โศกนาฏกรรมที่หลีกเลี่ยงได้ทั้งหมด”

หากคุณต้องการทำความเข้าใจให้ดียิ่งขึ้นว่าการแลกเปลี่ยน FTX ของ cryptocurrency นั้นใหญ่เพียงใด คุณอาจทำได้แย่กว่าการพูดคุยกับ David Pakman ผู้ประกอบการที่ผันตัวมาเป็นนายทุนร่วมลงทุน หลังจากร่วมงานกับบริษัทการลงทุน Venrock มา 14 ปี Pakman ซึ่งเป็นผู้นำการลงทุนของ Venrock ในบริษัทของสะสมดิจิทัล Labs Dapper และแม้แต่การขุด bitcoin ที่บ้านของเขาเองเมื่อหลายปีก่อน — พึ่งพาความหลงใหลในสินทรัพย์ดิจิทัล และปีที่แล้วเข้าร่วมกับ CoinFund บริษัทร่วมทุนคริปโตอายุเจ็ดปี

จังหวะเวลาของเขาดีมากหรือแย่มาก ขึ้นอยู่กับมุมมองของคุณที่มีต่อตลาด อันที่จริง ส่วนหนึ่งเป็นเพราะ CoinFund เป็นนักลงทุนกลุ่มแรกในการแลกเปลี่ยน FTX ของสกุลเงินดิจิตอลที่พังทลาย เราจึงขอให้ Pakman คุยโทรศัพท์กับเราในวันนี้เพื่อพูดคุยเกี่ยวกับสัปดาห์ที่ดุเดือดนี้ ซึ่งเริ่มต้นด้วย FTX ที่บินสูงบนเชือก และที่ จบลงด้วยการยื่นฟ้องล้มละลายและการลาออกของผู้ก่อตั้ง FTX, Sam Bankman-Fried ในตำแหน่ง CEO ข้อความที่ตัดตอนมาจากการสนทนานั้นตามมา แก้ไขเล็กน้อยเพื่อความยาวและความชัดเจน คุณสามารถได้ยินบทสนทนาที่ยาวขึ้นของเรา โปรดคลิกที่นี่เพื่ออ่านรายละเอียดเพิ่มเติม.

TC: ครั้งสุดท้ายที่เราคุยกัน เมื่อเกือบสองปีที่แล้ว คลื่น NFT เพิ่งเกิดขึ้น กำลังดำเนินการ. ตอนนี้ เรากำลังพูดถึงวันที่การแลกเปลี่ยน cryptocurrency ที่ใหญ่ที่สุดในโลกแห่งหนึ่งเพิ่งประกาศล้มละลาย อันที่จริง มันกำลังประกาศล้มละลายสำหรับ 130 เพิ่มเติม บริษัท ในเครือ. คุณคิดอย่างไรกับการพัฒนานี้

DP: ฉันคิดว่ามันแย่มากในหลาย ๆ ระดับ ประการแรก มันเป็นโศกนาฏกรรมที่หลีกเลี่ยงไม่ได้โดยสิ้นเชิง ความล้มเหลวของบริษัทนี้เกิดจากการตัดสินใจที่ผิดพลาดของมนุษย์ ไม่ใช่จากธุรกิจที่ล้มเหลว ธุรกิจหลักกำลังไปได้สวย ในความเป็นจริง [เป็น] ผลกำไรสูงและเติบโตแม้ในตลาดหมี เป็นหนึ่งในการแลกเปลี่ยน crypto ที่ไม่ใช่ของสหรัฐอเมริกาที่ใช้มากที่สุดและเป็นธุรกิจอนุพันธ์ขนาดใหญ่ มันเขียนซอฟต์แวร์ที่ดีมาก ไม่ใช่ว่าทุนหมดหรือตกเป็นเหยื่อของสภาพแวดล้อมมหภาค แต่ความเป็นผู้นำโดยแทบไม่มีการกำกับดูแลเลย ตัดสินใจเรื่องแย่ๆ หลายอย่างและทำสิ่งที่ผิดพลาดจริงๆ ดังนั้นโศกนาฏกรรมจึงเป็นเรื่องที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ และจำนวนเหยื่อที่มี รวมถึงพนักงานและผู้ถือหุ้น ตลอดจนลูกค้าหลายร้อยหรือหลายพันรายที่จะได้รับผลกระทบ [จากการล้มละลายครั้งนี้]

นอกจากนี้ยังมีความเสียหายต่อชื่อเสียงของอุตสาหกรรมการเข้ารหัสลับทั้งหมด ซึ่งได้รับความเดือดร้อนจากคำถามเช่น 'นี่ไม่ใช่สถานที่หลอกลวงที่มีผู้คนหลอกลวงหรือไม่' การล่มสลายของ Enron-esque ในลักษณะนี้ของหนึ่งในบริษัทที่มีมูลค่าสูงที่สุดและอาจกล่าวได้ว่าประสบความสำเร็จมากที่สุดในพื้นที่นั้นเป็นเรื่องที่เลวร้ายมาก และจะต้องใช้เวลาอีกนานในการขุดค้นมันออกมา แต่ก็มีข้อดีเช่นกัน

แง่บวก?

สิ่งที่เป็นบวกคือเทคโนโลยีไม่ได้ล้มเหลว บล็อกเชนไม่ได้ล้มเหลว สัญญาอัจฉริยะไม่ได้ถูกแฮ็ก ทุกสิ่งที่เรารู้เกี่ยวกับเทคโนโลยีที่อยู่เบื้องหลัง crypto ยังคงทำงานได้อย่างยอดเยี่ยม ดังนั้นมันจะแตกต่างออกไปหากนี่เป็นการล่มสลายเนื่องจากการออกแบบซอฟต์แวร์ที่มีข้อบกพร่อง หรือบล็อกเชนไม่ได้รับการปรับขนาด หรือการแฮ็กครั้งใหญ่ที่ทำให้ผู้คนบาดเจ็บ คำมั่นสัญญาระยะยาวของซอฟต์แวร์และสถาปัตยกรรมเทคโนโลยีเกี่ยวกับการเข้ารหัสลับนั้นไม่เปลี่ยนแปลง คือคนที่ทำผิดซ้ำซาก เรามีข้อผิดพลาดที่มนุษย์สร้างขึ้นสองหรือสามครั้งในปีนี้

มีข่าวมากมายที่สรุปสิ่งที่เกิดขึ้นในวงกว้าง คุณจะอธิบายได้อย่างไร

ฉันไม่มีความรู้โดยตรงเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขาทำหรือไม่ได้ทำ แต่เห็นได้ชัดว่า FTX และ [โต๊ะการซื้อขายเป็นเจ้าของและดำเนินการโดย Sam Bankman-Fried] Alameda Research มีความสัมพันธ์ที่อาจไม่เป็นที่รู้จักสำหรับผู้ถือหุ้น พนักงาน หรือลูกค้าทุกคน และดูเหมือนว่า FTX รับ FTT ซึ่งเป็นโทเค็นของพวกเขาที่ Alameda ถือครองไว้เป็นจำนวนมาก และพวกเขาให้คำมั่นว่าจะเป็นหลักประกันและรับเงินกู้ก้อนโตเพื่อแลกกับสิ่งนั้น ดังนั้นพวกเขาจึงนำสินทรัพย์ที่มีความผันผวนสูงมาค้ำประกัน

ใครจะจินตนาการได้ว่าถ้าผู้บริหารองค์กรหรือนักลงทุนรู้เรื่องนี้ จะมีคนพูดว่า 'เดี๋ยวก่อน' จะเกิดอะไรขึ้นหาก FTT ลดลง 50% มันเกิดขึ้นใน crypto ที่มีความถี่สูงใช่ไหม? เช่น เหตุใดเราจึงให้คำมั่นสัญญากับสินทรัพย์ที่มีความผันผวนสูงเป็นพิเศษนี้ อย่างไรก็ตาม สินทรัพย์มูลค่าครึ่งพันล้านดอลลาร์ถูกครอบครองโดยคู่แข่งรายใหญ่ที่สุดของเรา [Binance] จะเกิดอะไรขึ้นหากพวกเขาทิ้งมันในตลาด?'

ดังนั้นการกระทำที่เป็นการยืมกับมันจึงไม่ควรทำ และ แล้วก็ ดูเหมือนว่าพวกเขาจะนำเงินที่ได้จากการกู้ยืมนั้นไปลงทุนในสินทรัพย์ที่มีสภาพคล่องสูง เช่น อาจจะเพื่อช่วยเหลือ BlockFi หรือบริษัทเอกชนอื่นๆ ที่ FTX เพิ่งซื้อมา แต่ก็ไม่ใช่ว่าพวกเขาจะขายหมดได้อย่างรวดเร็วหากจำเป็นต้องคืนเงินที่ได้รับจากการยืม เห็นได้ชัดว่าพวกเขาใช้เงินทุนของลูกค้าและกู้ยืมเงินนั้นหรืออาจจะให้ยืมไปยังกลุ่มการค้าของพวกเขา ทั้งหมดนี้เป็นเพียงสิ่งที่ฉันคิดว่าคณะกรรมการ ถ้าพวกเขารู้เรื่องนี้ ก็จะประมาณว่า 'ไม่ ไม่ พวกนี้ไม่ใช่ผู้เริ่มต้นทั้งหมด เราไม่ได้ทำอะไรแบบนั้นเลย มันมีความเสี่ยงสูงเกินไป'

แต่ไม่มีกระดานจริงซึ่งน่าเหลือเชื่อเมื่อพิจารณาว่า VCs ทุ่มเงิน 2 พันล้านดอลลาร์ให้กับบริษัทนี้ บริษัทของคุณอยู่ในบริษัทเหล่านั้น

ฉันเข้าร่วม CoinFund เมื่อกว่าหนึ่งปีที่แล้ว ดังนั้นการลงทุนที่บริษัททำใน FTX จึงนานมาแล้ว ก่อนเวลาของฉัน และมันเป็นจำนวนเล็กน้อย เล็กน้อย เราแทบจะไม่อยู่บนโต๊ะหัวตาราง เราไม่ได้ถือโทเค็น FTT ใด ๆ

แต่ฉันจะตอบคำถามใหญ่ของคุณ ซึ่งฉันคิดว่าเกี่ยวกับการกำกับดูแลของบริษัทนี้ ฉันมาจากพื้นฐานการลงทุนด้านเทคโนโลยีแบบดั้งเดิม ซึ่งบางที 99% ของเวลาทั้งหมด มีเพียงชุดการกำกับดูแลมาตรฐานที่ผู้ประกอบการทุกรายเห็นด้วยเมื่อพวกเขาเข้าร่วมทุน ซึ่งก็คือ: จะมีคณะกรรมการ คณะกรรมการจะประกอบด้วยนักลงทุนและพนักงานและอาจเป็นผู้เชี่ยวชาญภายนอก จะมีชุดควบคุม การควบคุมมักจะพูดว่า 'คุณต้องเปิดเผยการทำธุรกรรมของบุคคลที่เกี่ยวข้อง เพื่อที่คุณจะได้ไม่ต้องสับปลับระหว่างบริษัทหนึ่งกับอย่างอื่นที่เราไม่รู้จัก' คณะกรรมการต้องอนุมัติสิ่งต่าง ๆ ด้วย ดังนั้นเมื่อใดก็ตามที่คุณจะนำทรัพย์สินไปเป็นหลักประกันการยืม คุณจะไม่สามารถออกหุ้นใหม่โดยที่ [คณะกรรมการ] ไม่รู้เรื่องนี้

ความจริงที่ว่าไม่มีสิ่งใดอยู่ที่นี่เป็นเรื่องที่น่าเหลือเชื่อ และฉันหวังว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในช่วงเวลาที่เหมือน Enron ในการเข้ารหัสลับก็คือ ไม่ว่าบรรทัดฐานที่หลวม ๆ เกี่ยวกับการไม่ให้ระดับการกำกับดูแลและการกำกับดูแลนั้นเป็นส่วนหนึ่งของการลงทุนจะหายไปทันที

ทุกอย่างมีความสัมพันธ์กันอย่างมาก มีรายงานว่านักลงทุน Crypto กลุ่มสกุลเงินดิจิทัลให้ $ 140 ล้าน การเพิ่มทุนให้กับธุรกิจตราสารอนุพันธ์ในพอร์ตโฟลิโอที่เรียกว่า Genesis Global Trading เนื่องจาก Genesis มีบัญชี FTX ประมาณ 175 ล้านดอลลาร์ เรื่องนี้จะเลวร้ายขนาดไหน? พอร์ตการลงทุนของคุณได้รับผลกระทบกี่เปอร์เซ็นต์เนื่องจากความล้มเหลวของ FTX

พวกเราที่ CoinFund ได้รับผลกระทบมากแค่ไหน? เป็นเรื่องเล็กน้อยเนื่องจากเรามีการลงทุนเพียงเล็กน้อยในบริษัทนี้จากกองทุนของเรา และเราไม่ได้ถือครองทรัพย์สินของเราที่ FTX* ไม่ว่าจะเป็นธุรกิจในสหรัฐอเมริกาหรือธุรกิจระหว่างประเทศ [สำหรับความหมายที่กว้างกว่า] ฉันไม่คิดว่าพวกเราคนใดรู้ถึงผลกระทบระยะยาวทั้งหมดของสิ่งที่เกิดขึ้นที่นี่ เพราะมันเหมือนกับการแพร่ระบาด ใช่ไหม? เช่น มีกองทุนอื่นอีกกี่กองทุนที่บริษัทและนักลงทุนมีทรัพย์สินที่ FTX และใช้เวลานานเท่าใดจึงจะได้เงินคืน เราต้องสันนิษฐานว่าสิ่งทั้งหมดเข้าสู่กระบวนการล้มละลายครั้งใหญ่ซึ่งต้องใช้เวลาหลายเดือนหรือหลายปีกว่าจะคลี่คลาย ดังนั้นจึงมีความไม่แน่นอนนี้ ไม่ใช่แค่เวลาที่คุณจะได้รับเงินคืนเท่านั้น แต่ยังรวมถึงจำนวนเงินที่คุณได้รับด้วย

สตาร์ทอัพส่วนใหญ่ที่เราลงทุนไม่ได้ซื้อขายบน FTX ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ใช่ลูกค้า แต่ FTX มีประโยชน์มากในการจัดเตรียมแท่นยิงสำหรับโทเค็นที่จะกลายเป็นของเหลว จากนั้นสร้างตลาดสำหรับโทเค็นเหล่านั้นหรืออย่างน้อยก็จัดหาสถานที่สำหรับการแลกเปลี่ยนและจัดหาสภาพคล่อง ส่วนใหญ่ของ crypto ในปัจจุบันไม่ได้เป็นเพียงการเพิ่มทุน แต่การสร้างโทเค็นและใช้โทเค็นเป็นกลไกจูงใจ และนั่นทำให้โทเค็นเหล่านี้กลายเป็นของเหลวและแลกเปลี่ยนในการแลกเปลี่ยน และ FTX เป็นหนึ่งในสถานที่ที่ใหญ่ที่สุดที่เหล่านั้น โทเค็นซื้อขาย และตอนนี้คุณสูญเสียสิ่งนั้นไป

สิ่งนี้ส่งผลต่อธุรกิจการลงทุนในแต่ละวันของคุณอย่างไร? ฉันเห็นข่าวว่า CoinFund กำลังมองหากองทุนใหม่มูลค่า 250 ล้านดอลลาร์ ซึ่งได้ยื่นเอกสารต่อ SEC เมื่อวันที่ 1 พฤศจิกายน หลังจากปิดกองทุน 300 ล้านดอลลาร์เมื่อสามเดือนก่อน ต้องปักหมุดตอนนี้เลยไหม? ฉันแน่ใจว่าน้ำท่วมนี้ทำให้ LPs รู้สึกประหม่า

เราได้พูดคุยกับ LPS ของเรามากมายในช่วง 48 ชั่วโมงที่ผ่านมา ฉันคิดว่าคนส่วนใหญ่กำลังประมวลผล พวกเขาถามเหมือนที่คุณถามว่า 'เกิดอะไรขึ้นที่นี่'

ฉันคิดว่าเงินทุนระยะสุดท้ายจะหยุดที่นี่สักหน่อย ฝุ่นต้องเคลียร์จริงๆ และไม่น่าเป็นไปได้ที่ทุนจะดึงดูดให้เกิดโศกนาฏกรรมเช่นนี้

ผลกระทบในทันทีคือการประเมินมูลค่าเริ่มต้น การประเมินมูลค่าบริษัทสตาร์ทอัพเป็นกระบวนการที่ไม่สมบูรณ์ซึ่งดำเนินการโดยนักลงทุนในตลาดที่ไม่มีสภาพคล่อง และวิธีหนึ่งที่จะทำได้คือการดูการเปรียบเทียบ และหนึ่งในดาวที่สว่างที่สุดที่ทุกคนใน crypto ชี้ให้เห็นก็คือ FTX ถ้า FTX มีมูลค่า 40 หมื่นล้านดอลลาร์ เราก็มีค่า X ดังนั้นคุณจึงเลือกบริษัทคริปโตที่ได้รับการสนับสนุนโดยผู้ร่วมลงทุนที่มีมูลค่าสูงที่สุด และเปลี่ยนจาก 40 หมื่นล้านดอลลาร์เป็นศูนย์ แล้วใครคือเพดานใหม่ของมูลค่าคริปโต มันส่งผลกระทบต่อการประเมินมูลค่าในขั้นตอนสุดท้ายทันที

* หลังจากการสัมภาษณ์กับ Pakman เขาได้เรียนรู้ว่าเขาพูดผิดเมื่อเขากล่าวว่า CoinFund ไม่มีสินทรัพย์ในการแลกเปลี่ยน มีสินทรัพย์แลกเปลี่ยนจำนวนเล็กน้อยบน FTX International ซึ่งอยู่ระหว่างการทำธุรกรรม